主持人：作为普通的消费者来说，如果我去建材城选择散热器，铜管对流散热器要比传统的散热器价格要贵。
谢东：不一定。
主持人：这个可能对我来说是一个瓶颈。
谢东：现在铜水道散热器有两种，一种是铜铝复合，一种是铜管对流散热器，北美是大量的铜管对流散热器，但是比较呆板，比较规规矩矩，钢制散热器样式比较多变，铜管复合的散热器使用的铜量比较大，一般外行了解是铜铝复合散热器非常贵，但是实际上铜管对流散热器要比铜铝复合便宜，跟比较好的钢制散热器的价格差不多，由于铜管对流散热器外形比较不多变，所以市场上不多见，你们见的都是铜铝符合很漂亮，但是价格非常贵，选择起来比较有难度，现在我们正在做这方面的工作，我们做的工程客户比较多，他们比较理性，他们要从厂家了解、**推荐了解、专家了解，但是零售客户一般都在建材市场选购产品，市场上什么产品都有，都很漂亮，铜管对流散热器零售市场上不太多，
主持人：雷总讲一下你们对于消费者都有什么吸引的手段？
雷芝蓉：通过这次大赛我们是取己之长，补己之短。
肖曰嵘：铜管对流散热器是作为今后节能产品的重点推广项目，铜管对流散热器在市场推广上面临一些问题需要解决，第一个问题就是外形比较呆板，截止到目前市场上你所看到的，只要是铜管对流散热器，大体上外形方正，规规矩矩，样式没有太多变化，按照我们现在室内装饰装修的要求来说，它的选择度比较低，就是这样，没有太多的变化。
第二，我们现在前期，像刚才关主任讲，在天津的时候，压低价格，着急普遍推广铜管对流散热器，那时候的粗制滥造，对市场上造成了很大的影响，当时的工艺也没有标准，做出来以后给老百姓、用户留下了很不好的印象，这对于我们的推广是不利的。
第三，铜管对流散热器外面有一个非金属的外罩，里面有很多的铝片作为元件。钢制散热器你需要细心保护，而且不适合于模块化，铜管对流散热器如果屋里1500瓦热耗，可以改变片数，满足你的要求，钢制的是在工厂做好的，不易随便调配，改变传热能力。这些都是我们在推广铜管对流散热器的过程中需要解决的问题，需要各个环节秘密配合，来达到方便使用的具体问题，包括运输、物流、包装一系列的问题都需要解决。
从散热器行业委员会来说，既然看准它具有节能、降耗、减材，符合国家方针的特点，第一要大力推广，第二要发现它的问题，改变它，改变形象，争取市场，原来我们做了2006，现在又做了2007，就是要解决老百姓心目中铜管对流散热器很呆板、死气沉沉的外形印象，现在我们动用了方方面面的能人，用他们的艺术思维来改变我们对流器外罩的形象，确实提出了一批作品，这批作品让我们耳目一新，这个作品所展示的现代化的艺术元素，不仅对于铜管对流散热器的设计有用，甚至对于整个采暖散热器行业的外形设计都会很有启发，它会使我们懂得，我们现在的主流人群在选择设备时，希望你的室内装修、产品、色彩、外形是什么样的，传递了这样一个信息，这个信息对散热器行业是非常有启发的。
所以，我们认为尽管它是一个对流器的设计大奖赛，实际上是我们散热器行业、轻型散热器发展的重要历程，是非常重要的环节。
主持人：孙总，刚才宋主任已经讲了，散热器协会对于主流散热器方面的推广，国际铜业协会作为国际上非营利组织在铜管对流散热器推广方面，协会做了相关的努力吗？或者有没有相关的计划？
孙宁：现在做了一个推广铜管对流散热器的项目，这个项目的目标就是为了推广铜在采暖散热器里面能够更合理、更好地利用，基于这个目的，我们也是做了很多的工作，我们也配合宋主任，配合我们采暖散热器委员会，制定一些规范，从行业的标准上，规范整个行业的发展，规范产品的质量。
另外一方面，我们做了一部分的市场工作，包括这次和采暖散热器委员会一起组织对流散热器的外形设计大奖赛，配合宋主任和采暖散热器委员会一起推广产品，我们做了一系列的工作，组织到国外去参观，或者搞一些展览会，通过一系列的活动来更好地推广产品，行业协会也是对这个散热器非常看好，更好地推动这种产品的发展。
主持人：谢总、雷总，刚才说了一些在推广散热器产品方面的做法，我想问一下，关于技术方面，我们有没有一些相关的行动？
雷芝蓉：我们现在推广铜管对流散热器有十年历史了，铜管对流散热器的技术我们一般借鉴北美比较多，它的外形比较呆板，但是内芯是非常不错的，包括内部的结构和铜管内部的结构，我们都借鉴了北美很好的厂家的一些做法。现在我们企业在内部两个方面，内部在向北美学习，在内部方面我们和北美没有什么区别了，欧洲散热器造型比较多变，所以外形借鉴欧洲比较多，我们最早生产铜管对流散热器是按照这个思路。
铜管对流散热器的外形比较不容易多变，想要多变，就要对生产的投入加大，一个系列的产品各种型号、各种规格的一个模块就要上百万，一个很经典的造型才能被市场接受，这样可能我们企业就只有一个类型的外观产品，现在目前我们已经做了有三大系列的造型了，每一套系列，不说设备，光模具就不下一百万。06年的大奖赛开始以后，给我们很多借鉴，对我们的工作思路启发很多，有很多很好的产品我们也在做一些获奖产品的生产，这样随着时间的推移，我们的系列产品会越来越丰富，在技术上、生产上的投入越来越高，技术上的投入包括生产设备和模具，还有就是这一次和采暖散热器委员会和国际铜业协会一起，收集更多更好的作品，随着时间的推移，铜管对流散热器的品种会越来越多。品种多，才能适合现在多样化家居的要求。
雷芝蓉：三甲一直致力于机芯和工框的研究，现在已经到了非常高的水平。铜管对流散热器的技术已经是无庸置疑了，各位专家和领导刚才都已经介绍很多了它的一些安全性。希望得到各个部门的领导，包括媒体和专家，能够对铜管对流散热器进行大力的宣传和倡导，让消费者更多地去了解铜管对流散热器，然后去使用更安全的作品。我们三甲也希望各位领导和专家和我们的兄弟厂家，能够让我们在这个行业做得更好。
谢东：我补充一点，我们老百姓对外壳的需求很强烈，举个例子，上半年我们有一个集团的合同，有一千多户，是在江苏，他们谈合同有好几个月，谈好以后我们准备去和他签合同的时候，我们最新的一个系列产品出来，下产品线了，我们带着样品去那边看了一下，看新产品，甲方推翻了原先合同的型号，他们对于我们的新产品非常满意，从这方面可以感觉到客户对于铜管对流散热器的外形需要很强。这是我们新的系列，一下线想让他们看看，结果他们推翻以前的合同，就定我们的新系列了，不要老系列。
现在我们的产品就是以中高档为主，来开发产品，铜管对流散热器以前给人的感觉就是质量很差，要不就是很贵，买不起，我们要比国外的价格便宜一些，但是内芯质量不比被美德差，而且要比他们好一些，而且外观上要比北美的强太多了。
肖曰嵘：我们国家推广铜管对流散热器，我们在这一次大奖赛当中，06-07年以后，我们的思路上也越来越成熟，从今年的大奖赛，我们对参赛者提出的要求，就比去年要充实，我们提出来要结构合理，设计本身一方面需要你有很多的艺术元素、新的思维，要新颖，但是又不能唯美，你毕竟是一个散热器，不是无主题的抽象或者纯艺术的作品，它是一个实用性的，具有实用价值的工艺设计，所以不能单纯地、一味地追求美，而且美有不同的场合，不同的人员，不同的欣赏习惯，有不同的需求，我们提出16个字，结构合理、工艺性好、装饰性好、产品新颖。工艺性好方面，一个外罩我选定了，在工业上实现它，达到批量生产，模具就要几百、上千万的投入，不认可的话就白搭。装饰性好方面，它本身是一个家居生活的物品，所以要装饰性好。这个新颖性就是我们和已有的对流散热器相比，它的艺术形象上都有很新颖的体现，这个体现是我们这次大奖赛所追求的基本点。
我们认为这次的设计大奖赛经过我们四个单位前期的技术交底，我们可以比2006年的大奖赛从成功率来说，还是从成果的艺术水平上来说，应该更上一层楼。
主持人：由于时间关系，我想邀请各位嘉宾在访谈结束之前，每个人给我们一个总结性的发言。
宋为民：我希望这次的设计大奖赛更好地落到实处，我们很关心设计完了以后能够转化成产品，最后取得效果，转化成生产力，这一块是我们最关心的，包括肖老师说的来回交底，进一步给参赛人员讲清楚，也是希望取得更好的时效。
在整个行业这一块，能够起到一个推动作用，这一块我们也是一个尝试，也是希望更好地利用社会有效的资源，不单是这个产品，更重要的是树立这样的理念。我前一段到诺基亚公司看了一下，其中有一条说得很好，诺基亚也很注重研发，它在技术软件研发这一块，有几万家，我觉得我们的企业应该在这方面做一些努力，特别是国家提出来走自主创新道路，一方面是创建行业和谐，另一方面提升行业的创新能力，推动行业的发展。
孙宁：铜管对流散热器它具有很好的安全、经济的性能，应该走入我们寻常的百姓家，给大家带来更好的室内环境。
肖曰嵘：依靠创意文化，集合社会资源，发展轻型散热器，为节能降耗做贡献。
关惠生：通过四所高校的设计作品大赛，我相信一定能够设计出符合我国国情，更具有创新思维，创新性、实用性、可操作性的产品，满足消费者的需求。
雷芝蓉：让我们的厂家给消费者带来更安全、更实用，更节能、更舒适、更美观，更多选择的产品。
谢东：我们佛瑞德企业肯用我们最优质的产品，最适合市场的外观和最好的服务来回报我们的广大用户，也希望得到广大用户的认可和支持。
主持人：谢谢各位今天做客新浪，我们本次论坛结束。